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 La couleur chocolat chez le Thai

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sylvie granet
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MessageSujet: La couleur chocolat chez le Thai   Mar 19 Déc 2006 - 19:51

Cela fait longtemps que je cherche l'explication génétique de la couleur chocolat chez le Thai et voici ce que je viens de trouver sur un forum :

Un chien chocolat est un chien génétiquement rouge avec une coloration altérée due à l'introduction de gènes de couleur instables. Cela provient de l'héritage de la dilution.
Le chien noir utilisé pour la saillie/élevage du chien chocolat a du probablement avoir des ancêtres bleu et/ou rouge d'où l'instabilité de la couleur.
Pour que la couleur du chiot ait le plus de chance d'être un "vrai" noir et/ou un "vrai" rouge, il faut utiliser des chiens noirs et rouges dont les ancêtres (pedigree) ont une couleur "vrai".
Bien que le mélange de couleurs ait des avantages, cela doit être conduit de façon rationnelle et réfléchie. Le plus souvent, la première chose à prévoir dans un "mariage" est la couleur de la portée.


J'ai fait une traduction approximative de l'anglais mais c'est je crois assez comprehensible.

Voici le texte original pour les anglophones :
If he looks brown, then he is brown. Black is black, and there is no darker coloring in the muzzle on a true black dog.Theoretically,there is a melanin mask, but it is not visible as the whole dogis black.
What you have is genetically red dog with altered coloring due to the introduction of unstable color genes. It is a from of dilution.
The black dog used for breeding was most likely from red heritage and or blue, thus the instability of color.
Had the black and red dogs used, had true color heritage and pedigree, the color is the pup would have had a greater chance of being "true" black and/or true red.
Although cross color breeding has some benefits, it must be conduicted with some rational and educated decisons. More often than not, the first thing to be effected is color of the offspring.


Je ne suis pas très convaincue par cette explication, surtout sur le fait que la couleur vienne d'un gène dilué.
Qu'en pensez-vous ?

Pour les éleveurs thailandais, seules les 4 couleurs noirs, bleu, rouge et isabelle/fauve sont les "vraies" couleurs. Ils ne mélangent jamais les lignées rouge/noir et les lignées bleu/noir.

Mais les éleveurs européens font volontiers des portées avec des chiens chocolats.
Peut-être considèrent-ils que le chocolat est simplement une variante du rouge ?

En tout cas, c'est une très belle couleur...

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Sylvie
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MessageSujet: Re: La couleur chocolat chez le Thai   Mer 20 Déc 2006 - 1:05

Citation :
Un chien chocolat est un chien génétiquement rouge

Je serais tout à fait d'accord avec cette phrase, pour le reste c'est à étudier.
Pour moi "chocolat" = "fauve brûlé"
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MessageSujet: Re: La couleur chocolat chez le Thai   Mer 20 Déc 2006 - 16:37

Voila mon chocolat de NIKITAÏ

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sylvie granet
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MessageSujet: Re: La couleur chocolat chez le Thai   Ven 22 Déc 2006 - 18:37

Effectivement, pour Nikithai, c'est du chocolat "brûlé"


Sylvie
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MessageSujet: Re: La couleur chocolat chez le Thai   Sam 23 Déc 2006 - 0:18

en tout cas pour cetaines races le bleu et l'isabelle sont des genes de dilution (pinscher, doberman.)a eviter absolument car entraine souvent des tares genetiques derriere (maladie de peau , perte de la vue etc...)
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sylvie granet
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MessageSujet: Re: La couleur chocolat chez le Thai   Mar 26 Déc 2006 - 14:57

Il n'y a pas vraiment de problème de santé avec les thai bleus mais il faut eviter de les faire reproduire entre eux sur plusieurs générations et introduire de temps en temps des noirs ou des rouges car ils perdent petit à petit leurs pigmentations ( nez clair, ongles blanc, pas de tache sur la langue, palais et peau rose ) et deviennent de plus en plus clairs.
De plus, leur structure osseuse et morphologie est de moins en moins bonnes. Dixit les éleveurs thailandais.

Sylvie
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vermillion
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MessageSujet: Re: La couleur chocolat chez le Thai   Mar 26 Déc 2006 - 16:21

j'aurais appris qque chose aujourd'hui !!
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MessageSujet: Re: La couleur chocolat chez le Thai   Ven 16 Mar 2007 - 23:54

Salu

Chocolat c`est pas une couleur FCI8 seulement isabelle, noir, rouge et bleu), mais il y a "beaucoup" dans la race. On dit a les chocolats "noir" ou "bleu" Shocked (normalment)... Mais il y a des pays quil`donne pas des papies pour "les chocolats", par example Tcheque (!!!) ...

@ Sylvie: Dans les papies cettes chiens sont bleue: ...



Shocked Shocked Shocked

(Excussez mon francaise... :-( )

Salutations de Suisse
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sylvie granet
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MessageSujet: Re: La couleur chocolat chez le Thai   Sam 17 Mar 2007 - 12:41

Salut Hisa,

Ce qui est incroyable, c'est que le mariage de ce "bleu tchèque" et une femelle noire (ou chocolat ?) a donné des chiots isabelles et bleu !
Décidement, la génétique des couleurs est bien difficile à comprendre ! cyclops

En France, quand on veut déclarer un chiot Thai, on n'a le choix qu'entre les couleurs : Noire, Grise ou Fauve/Rouge... pas de place pour les autres couleurs...
J'imagine que dans les autres pays c'est pareil !

Sylvie.

Hisa, tu devrais nous présenter ta petite Almaa-san, elle est vraiment trop mignonne Very Happy
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